央行研究局纪敏：未来P2P投资者需要合格投资者资格发展前景广阔

新浪财经讯 9月2日消息，中国人民银行研究局副局长纪敏在在第三届全球金融科技（北京）峰会专题讨论上就P2P功能定位和P2P监管的看法表示，P2P和银行类似，都是把借款人的债务通过数字化方式销售给投资者，但是P2P投资者是风险自担，银行投资者是比如说存款人是不需要承担风险的。

纪敏还认为，未来的P2P的投资者的合格投资者制度是一个重要方面。无论是美国，很多面向机构投资人来出售P2P的资产、证券也好，还是说英国的P2P的会员，注册会员投资人有适当的投资门槛包括其它的一些要求。在现在这样一个实际上刚性兑付比较严重的信用环境下面，P2P面对的借款人显然是风险比较高的一类借款人，合格的投资者制度的建立是很关键的。

以下是演讲全文实录：

专题研讨一：数字普惠金融的国内实践与国际经验

张承惠（主持人）：中国有句俗话，民以食为天，我们下面这个时段发言虽然非常重要，但是也不能打破最基本的规律。所以我想我们下面的发言要尽可能的精要。这个精要从我开始，我先简单介绍一下我们这个时段的主题。

这个时段我们要围绕着数字普惠金融。数字普惠金融在拓展普惠金融服务边界、降低成本和提升风控方面的有效性，围绕这个主题进行讨论。

今天邀请到的嘉宾都非常有代表性。

首先是我们的中国人民银行的研究局副局长纪敏先生。

国际货币基金组织代表Ross Leckow先生刚才也已经发言了，IMF FinTech工作组的负责人。

另外，我们有两位持牌银行的代表，一位是农行的网络金融部的总经理张秀萍女士。

还有一位是南京银行副行长周文凯先生。

我们还有两位是金融科技公司的代表，一位是度小满金融副总裁张旭阳。

还有友信金服联合创始人兼CEO张适时先生。

大家用四分钟的时间把自己的观点进行精要的阐述。

纪敏：说一个个人观点。谈谈我对P2P功能定位和P2P监管的看法。信用中介也好，信息中介也好，这个区别是清晰的，所谓信用中介关键就是说主体是要承担信用风险的。

所谓信息中介或者其它类似贷款的服务中介，本身是不承担信用风险的，它是有着基本的区别，这种区别不会因为通过什么样的手段而发生改变。

按照这样看法讨论问题，我们P2P不是自身承担风险的这样一个信用中介，这是非常清楚的。相应来讲，它实际是把借款人的债务通过他自身的数字化的手段也好或者其它手段也好，通过他的专业能力把它销售给投资者，他干的是这个事。

银行也是干的类似的事情，都是一样的，但是银行它是要承担信用风险的。所以这样一来，它们的基本区别在于什么？P2P的投资者他是风险自担，银行投资者比如说存款人是不需要承担风险的，也正是因为这样，P2P的投资者也就是直接融资的投资者他可以获得更高的收益。当然同时他要承担更多的风险。

按照这样一个思路出发，我觉得未来的P2P的投资者的合格投资者制度是一个重要方面。无论是美国，很多面向机构投资人来出售P2P的资产、证券也好，还是说英国的P2P的会员，注册会员投资人有适当的投资门槛包括其它的一些要求。在现在这样一个实际上刚性兑付比较严重的信用环境下面，P2P面对的借款人显然是风险比较高的一类借款人，我觉得合格的投资者制度的建立是很关键的。这是我的主要观点。

张承惠：谢谢纪局长。你看他们都同意你的观点。下面请Ross Leckow先生做一个四分钟的发言。

Ross Leckow：非常感谢。我尽量讲的简洁。

这个问题，金融科技和普惠金融之间的关系，从IMF的角度来说，我想谈一谈政府用金融科技产品能够做哪些金融普惠的工作，对政府来说有五方面的经验教训。对很多国家来说金融普惠仍然是一个问题，政府必须要制定政策，把金融普惠作为一个重中之重，这正是因为金融普惠对于促进强大的持之以恒的经济增长来说是至关重要的。所以，我坚信金融科技给我们带来巨大的机会来推动金融普惠的实践。这是第一点。

第二点，希望有关国家的政府能够记住，要想最行之有效的实现金融普惠，就要让私有部门能够去创新，正是私有部门的创新，他们开发产品服务推出科技，才能够去惠及被正规金融拒之门外的普罗大众，希望有关国家能认识到这一点。

第三，政府也必须和私有部门之间结成密切合作伙伴关系，来打造一个环境和氛围促进创新。很多方式政府都能做到。我想提三点方式。第一点方式，推动一系列的政策计划来推进整个社会公众当中的金融教育、科技教育的水平。让有关大众既能够了解一款产品也了解这款产品背后的技术和原理。就像你使用手机一样，你知道这手机能干什么，也知道这手机是怎样做到的。

第二，要推动PPP，公有部门和私有部门合作伙伴关系。同时要推动各种各样的像金融科技加速器、金融科技孵化器、加速器和创新中心这样的机制来提供一系列的给金融科技的初创企业的服务，让他们的产品和服务能够得到普及，卢森堡、香港金管局还有迪拜这些地区都在做，而且有很多成功的案例。

第三，我认为国家主管部门不妨去考虑一下，要多多考虑去自身也采纳这些新技术，在政府向公民提供服务的过程当中也考虑使用这样的技术。比方说卢森堡的政务服务有95%已经数字化都可以在网上实现，这样在全国就可以打造一个数字化服务的框架，也去服务于私有部门。

第四，对于没有进入正规金融部门的机构来说，新型金融科技和服务先有信用才能使用，要建立起信任，建立起监管，通过监管，让老百姓(63.900, -1.84, -2.80%)觉得这个服务是可靠的稳定的。第五，金融普惠不光是国内问题也是国际问题，为什么这样说？要被包容进金融体系的这些人，不光是要能够去使用国内的交易也要能够进行跨境交易。在很多国家当中，外出务工人员把收入以汇款的方式汇回祖国的家人，通过银行渠道汇款这样的手续费是非常高的。所以有很多贫困国家出外务工人员，他们使用一些非正规汇款渠道把工资汇回祖国的家人。这样有了金融科技以后能够更好服务于这些人的需求，更大程度上来促进金融普惠。与此同时，这些服务必须得到充足的监管。否则，有一些国家就会禁止来自于监管不利的国家的金融科技公司到自己国家来活动。

张承惠：下面有请张总，农行网络金融部的张总发言。

张秀萍：我用很短的时间介绍农业银行(3.630, 0.03, 0.83%)作为国有大型商业银行，怎么利用ABCD、大智移云等这些新技术推动国有大型银行进行经营转型。应该说银行一直是拥抱金融科技的，一直也是利用金融科技来推动我们整个业务发展、经营的业务发展创新。为什么今天把金融科技提到这样的一个高度上？我个人认为金融科技ABCD这四个技术重塑人类商业文明、商业模式乃至各行各业都受到了一个大的挑战机遇和发展。

农业银行在过去近40年的改革开放之后，经历了网点的手工时代，也经历了业务的电子化，到渠道的转型发展。走到今天，怎么从柜台渠道向平台进行转型？怎么通过搭建平台建立场景、建立入口来推动农业银行更好的发展。农业银行，在这两年的实战当中，首先是在解决普惠、解决“三农”，解决服务实体经济上，农业银行走出了一个创新业务的发展路径。我们这个路径首先是通过互联网、大智移云技术怎么更好解决“三农”问题，我们依托已有的线下庞大资源，通过搭平台、建场景、布入口基础的建设，核心企业、专业市场，批发商、代理点最后一公里已经搭建了工业品下乡，农产品(5.150, -0.07, -1.34%)进城的大通道。我们把场景信息化物流解决上来。基于这样信息场景我们以支付作为入口，把线上线下所有的支付集成起来作为一个庞大入口。同时，积累了场景建立了入口，带来了流量积累了数据，为广大实施乡村振兴战略，接下来怎么更好改善农村支付环境，培养农民现代支付习惯，引导农民从过去到现金后来用存折用卡用转账电话，走到今天用掌上银行给广大的民众来提供更好的支付服务，便民服务，走出了一条实施的路径。

周文凯：从中小银行来看，金融科技方面取得了巨大的作用也取得很好的成效。

第二，不同领域的应用我觉得差别很大，参差不齐。

第三，整个的应用在监管加强还是行业发展本身还有很多要改善的地方。从普惠金融角度有三个方面。

第一个，从支付角度看。取得非常好的成效，从互联网支付、移动支付方面看。但是这个领域也有很多的隐患，像网联的建设和银联的业务转型的改变介入到移动支付和互联网支付这个市场。从纵向角度来看我们很愿意看到这样一个格局的变化，也愿意积极配合，这是一个。

第二块，普惠金融方面是资产管理，我们也可以讲财富管理。这个领域的应用我觉得不充分，虽然业务产品设计、交付渠道拓展、客户服务方式转变做了一些应用，这个很不充分。从前面P2P出现的问题就能看出这个市场供应服务是不充分的，而且出现这样问题是持牌的金融机构发挥的作用不足。中小银行也很愿意金融科技在这个领域发挥更大的作用，实现普惠财富管理的服务。

第三块，融资信贷方面。这个分B端和C端。C端很蓬勃，数量级上万亿的发展，我们南京银行介入也很深。但这里有两点。第一个，未来的信用风险防控，在欺诈方方面面防控已经很有效，多头贷款的防控是一个重点。第二块，价格。价格我认为还有很大下行空间。只有这两点做到之后，才真正往普惠方向走，这个行业才能有一个长远可持续的模式，而且消除那种隐含的次贷的隐患。在B端这里我觉得还是个蓝海，真正在线下利用金融科技推动线下B端业务发展取得一定效率，减低成本，消除信息不对称。像C端网络贷款的风口就在B端，我们南京银行在探索初期阶段，我认为全行业各个伙伴来探索还是有希望的，我就讲这么多。

张承惠：两位持牌银行代表都用非常短的时间，每人节约了一分钟，下面请张总。

张旭阳：度小满大家比较生疏，就是百度金融，我们上个月完成分拆，以小满这种谦逊的态度做科技金融以及互联网金融的发展。数字普惠金融还有很大蓝海可做。因为金融本质是处理风险，风险定价识别和处置。随着我们经济活动我们人类活动越来越数字化，我们相信人工智能也好、区块链也好更好帮我们识别风险，连接、交互、识别、认知以及效率安全几个方面去提升。

度小满通过数据库图计算通过矩阵算法更好帮助识别个人风险，我们也通过我们的开放式平台与农业银行、南京银行等去进行合作。我们依托我们小贷平台，依托联合贷款业务模式，我们从成立到现在已经为将近340万小微企业主提供大量的融资服务，对个人的普惠金融更好数字化的体现。

我相信随着中小企业经济活动更好线上落地，更好信息被储存、加工并被识别，下一步像张行长所提对B端数字普惠金融活动也会应运而来。

张适时：我就简单讲一下，P2P在整个的一个小微企业主贷款过程中我们觉得在中国是特别好的实践。三点。

第一，讲商业可持续性。大家说给小微企业主降息，我们看小微企业主的存活率特别低，大部分小微企业主三年就会消亡。在小微企业贷款领域里面以往看来都是房屋贷款或者房产抵押去经营。

其次，在这个过程里面P2P找到一个什么空间呢？P2P在这个过程里面找到了小微企业主很特定的环境，在中国其实小微企业主跟小微企业是不分家的，在20万以内信贷空间，小微企业主是有信用，即使企业做失败了，但他还可以去上班把借贷还清。我们认为小微企业主是很好的切入点。

第二，数字在整个效率方面的应用。披露的年报看到，过往这些统计数据里面，从注册到放款通过互联网看这个数据，我们看到定价在36万的贷款，整个转化率从注册到放款过程中小于10%，定价在24，小于5%，于是乎我们看到这是注册到放款，从中间切点，一个客户完成所有资料提交到放款这个转化率也就20%、30%，获客效率获或者风险审批，依托于销售员或者审批人员，一天处理几单的效率过程中成本是无法支撑。在数字化这里面起到了很重要的作用，数字化的效率在这里面带来了很大的价值。

第三，在整个风险管理，小微企业主风险在我们看来主要分两端，第一端，大家还款意愿，第二，还款能力的问题，偏信用的问题。还款意愿问题里，传统来讲应该有几大难。第一点，好多人赌博，以前是解决不了。第二点是涉毒。第三点已经有负债在里面。过往三点无论从社交数据或者通信数据方方面面的移动数据积累过程中，今时今日的中国通过数字化解决欺诈风险的问题解决方案，这点获得过程中摒弃过去为了调查小微企业主是不是赌博是不是涉毒过程中，只能给他亲戚朋友打电话，走访企业主身边的邻里去问他们的情况，这样非常无效，中国数据化的积累在这方面实现了巨大的突破，实现了小微企业主在B端的发展。

也补充一句，P2P处在风暴的中心，跟同行聊天，同行经常问我一句话，你是不是会后悔进入这个领域？但其实我是这么回答的，我说如果没有过往整个监管的宽松不会有P2P行业的今天，没有今时今日监管的严格就不会有P2P的明天，我们拥抱强监管，只有在强监管的下这个行业才能走得更远更好。

张承惠：谢谢，前面六位嘉宾做了非常精彩的发言，虽然时间很短，但是他们发言含金量很高。纪局长提出来再一次强调我们P2P作为信用中介的定位，同时提出合格投资者的制度。

Ross Leckow先生，我觉得他讲得特别好，他从五个方面提出了政府在金融科技、支持普惠金融发展方面可以做一些什么事。尤其是借鉴了很多的国际经验。

两位持牌银行的代表，分别介绍了他们自己如何利用金融科技来发展普惠金融的一些经验，可惜时间非常短，没有充分展开。

还有两位金融科技公司代表也更多的从技术的角度阐述了他们的一些做法一些特点。我觉得都讲得非常好，顺便我提醒大家一下，金融科技的发展使得我们金融家的年龄大大的年轻化了，最后一位发言的张总，友信金服的创始人他是1985年生的，让大家非常吃惊。

下面我想就各位嘉宾提几个问题。首先，对纪局长提问题，给你提两个问题，其他人只提一个问题。

第一个问题，我在好几个场合听到相当高层的金融界的人士说P2P就是非法集资，就是欺诈，对这个问题你怎么看，换句话说对P2P这个行业的前景你是怎么看？

第二个问题，和我们今天的主题是有关系，我们今天的主题是新形势新金融新监管，作为金融监管的代表，想问纪局长你对新监管怎么理解，有请。

纪敏：关于前景，我还是刚才那个看法，P2P的本质它的金融本质是直接融资不是间接融资，它不是银行，不是信用中介，这个基本的界限是清楚的。直接融资的话，它的发展前景，从我们来讲是非常广阔，尤其是大数据技术的应用或者数字经济时代，应该说解决了直接融资发展过程当中很多对信息披露、对信息对称性要求更多的这样一个复杂性的挑战。所以说，如果说金融哪一种金融最受益于大数据技术，受益于数字经济，我个人认为是直接融资，从直接金融和间接金融，从这个角度来看，直接融资更受益于数字经济。

按照这样的一个看法，无疑它的前景是值得期待的。只要我们正确来看待这个事情的本质，来相应的建立起合适的监管制度和政策支持这样一些东西。

所长刚才说的第二个问题，在监管上，既然它的本质是直接金融、直接融资，所以在监管上，我认为核心的一点还是我刚才所强调的，实际上它更多的是要看一些资本市场的一些监管的制度对于这个P2P是更合适的。比如我刚才强调合格投资人制度，是不是就是说可以有一部分的资产逐渐能够提高到机构投资者占比，机构投资者包括银行，银行可以去买P2P的资产，银行有更强的风险识别和定价的能力。当然也包括各类资本市场的机构投资者。同时，这种证券化或者是非证券化的出售给机构投资人这样一个行为，它能够发挥资本市场的它的评级也好或者其它各种各样的监督作用，就逐步提高机构投资人在P2P资产作为投资人当中的占比，这是一个看法。

第二个看法，对于个人投资者来讲，一方面可以通过购买机构投资者P2P的资产来实现对P2P资产的投资。另外一方面，如果是直接投资P2P资产，那么应该有更高的合格投资人这样一个要求。那么现在的现状显然是P2P的投资人是没有任何要求的。这个当中的风险我认为是值得关注的。

至于说个人投资者他怎么样来有这样一个投资者适当性的要求，具体的尺度上要结合可操作性和监管成本要做进一步的研究，但是它一定应该是有投资者门槛的要求的，我就说到这儿。

张承惠：谢谢纪局长，我要纠正一下我刚才的说法，他发言的时候我忽然想起来，他在发言之前强调重要事项，纪局长前面所有的发言代表他个人不代表人民银行研究局。

下面我想对Ross Leckow先生提一个问题，Ross Leckow先生上半场的发言和简要的发言已经讲得非常全面，我就提一个简单的问题，我想问Ross Leckow先生，除了比特币崩溃的这个事件之外，你觉得在国际上还有没有在金融科技发展过程中的比较重大的教训，值得中国在发展科技金融的时候汲取的这样的教训。比如说像中国P2P这个事件，恐怕是在国际上将来都可以成为案例的。那么在其它国家有没有类似的教训？

Ross Leckow：我觉得中国不需要说是向世界其它地方去学习了，因为中国自己的发展非常惊人。你就是说是中国可以和世界来学习什么样的经验是吗？

张承惠：对，有没有比较大的教训值得中国汲取的？如果没有，中国在金融科技方面还是比较领先的。

Ross Leckow：从监管角度来说，实际上这个教训不是说让中国去学习，是让大家都要去记住，我们要持一个开放性的心态来重新设计我们的这个监管体制。那基于刚才纪先生所说，从P2P的角度来说，现在有很多的挑战，就P2P的这种交易方面。在设立监管规范的时候，实际上总是会想到有一个中介机构来进行监管以及所有系统内部的一些个人。比如说在反洗钱的方面，那有一些国家它想要确保在进行交易或者是转钱的时候不是说是要进行洗钱，所以就要让银行来做这样的调查，这个人转账不是洗钱。在我们的加密类的资产方面，我们现在是要让交易所来进行。但是说到P2P，没有中介怎么办？之前是银行和交易所，P2P没有中介了，怎么办？包括中国在内所有的这些监管方都要进行一些新的监管的一个设计。我们不光是中国，整个全世界都要从这个新的发展态势当中来汲取经验。

张承惠：下面我想问周行长一个问题，还有一个问题请张总准备。周行长的问题就是，你作为一个持牌的银行，你对现在大量存在的这些金融科技公司你是有什么看法？对张总，我想先提出来给她一点准备的时间。因为张总是在农业银行网络金融部一线直接是操作操盘金融科技发展普惠金融，所以我就希望想请你用一句话说明一下或者回顾一下，金融科技在发展普惠金融的过程中，您觉得最困难的问题是什么？先有请周行长。

周文凯：作为一个中小持牌金融机构，我们跟互联网的金融科技公司有广泛的合作。最初的时候，金融科技公司往往都是从科技到金融，他们都想做金融。那么金融是把科技看成一种工具，但是这几的年变化情况就不是这样。我认为我们之间的关系应该是四个字，配合和融合。配合主要体现在业务发展推动还有很多技术创新上。特别是在互联网应用上，银行业，特别是中小银行要处于配合状态，换句话说我们要甘当配角，传统的银行往往做主导，我们主导做很多事，我觉得这一点是我体会很深，要做角色。

第二个融合。双方都是有优势，通过合作，加上彼此理解，通过深度跨界融合，这个事情才能形成双赢，大家牵着手往前走，总体我们看待中小金融机构跟金融科技公司的关系。

谢谢。

张承惠：有请张总。

张秀萍：我是从业30年，一直伴随着金融科技走过来的业务人员，我认为最难的问题就是业务人员对科技的理解以及科技人员对业务的理解。谢谢！

张承惠：谢谢，讲的非常精炼。下面对度小满张总提一个问题，相对于度小满来说，在座的各位更加熟悉百度金融，你们从百度集团脱离之后，你们和在百度集团内有什么样的不同，会向什么样的方向发展，也简要一点。

张旭阳：首先想说一个相同，度小满承接了百度技术基因，这个基因包括大数据处理方面包括特别在人工智能方面的技术基因，使得我们有一个能力更好帮助我们合作伙伴能够去发展金融科技业务。不同地方在于我们作为独立公司，我们更多有一些金融的要素在里头，这是我们有一个开放的态度一个值得信赖的企业文化。刚才周行长讲了，我们希望跟金融机构配合，但我们更希望提供值得信赖的服务，把我们的技术获客能力都开放出来。未来度小满金融科技公司是我们创业路径，我们希望以在数字普惠阶段通过我们能力不断去帮助我们的金融机构进而帮助C端客户获得更好更值得信赖金融服务。

张承惠：谢谢。最后一位张总，我也想提一个问题。友信金服的前身是人人贷，我们业内对人人贷的了解程度比友信金服知名度更高，你们把人人贷改变成为友信金服的时候，张总曾经给全体员工写了一封内部邮件，非常有情怀非常煽情的一封信，我也拜读。这封信，张总把现在描述为最好的时代，立志要建设一个新的普惠金融，我想请张总就这两个词，做一点阐述。

张适时：友信金服是人人贷的母公司，本身没有去更名。关于整个新的时代的理解，在我们看来我们觉得确实处在一个最好的时代。就像刚才讲的，我们在过往从2013年到2017年中国金融科技的态度还是非常开放的，大家也遇到了一些风险，也是给到这样的一些民企有很多的机会去参与到整个大的浪潮的一个参与里面。尤其是伴随这五年里面，又正好结合移动互联网的发展，在我们看来有这样一个机遇作为一个大学生毕业生参与到这个时代里面来，为社会做一些事情，是蛮感恩，不是在任何一个时代都能遇到这样的一个机会，有这样一个点。

在我们看来新普惠金融定义过程中，其实跟上午范主任讲的一个观点很像，金融很重要的价值，范总用的是公益价值，在我们看来是正外部性。我们会认为真正的新普惠过程中不一定是说去解决那些没有金融服务的人去给他提供金融服务，在我们看来这个定义更好的就是说，对社会创造正外部性价值的同时，能够去让那些已经有金融服务的人或者还没有金融服务的人享受到一些可承受的然后包括对他们真正人生有帮助这样的一些金融服务，在我们看来这是我们对新普惠金融的理解和认知。

张承惠：非常感谢，前面六位嘉宾非常精彩的阐述。台下的嘉宾有没有向台上的嘉宾提问题。

提问：我非常同意纪局长一些观点，P2P是直接融资，我在美国工作多少年，看到普惠金融直接融资债券融资产生，中国没有这个渠道，P2P是一个解决方案，对中国社会，难点在中国包括股票市场也是这样，散户投资为主。

张承惠：这个问题比较难。纪局长你自主选择。

纪敏：你说的这个是针对一个现状，首先对直接融资的理解，它的本质区别在于你是不是投资人风险自担，不是你投资标准化的证券这就是直接融资。或者说你投资的是非标的债权或者其它资产这就是间接融资，跟直接融资和间接融资的区别无关，投资者是不是风险自担。作为P2P，你的债权无论是否证券化，都是可以有机构投资者去投资的。那么现在的话之所以就是说大量的都是散户在投资，是因为我们针对这样一种直接融资实际上没有相应合格投资人制度。您刚才说的，比如说股票市场，股票市场对合格投资人的要求，至少是上市公司的股票是低于对P2P合格投资人的要求的。很简单，因为上市公司它是经过严格筛选借款人，如果从借款人这个角度讲，它是有一系列的约束的，它有很强的流动性，就作为上市公司来讲。所以这个时候，对于合格投资人的要求，要远低于P2P资产的投资者。所以我认为实际上在一个实际上的直接融资这样一个业态下面，我们对合格投资人的要求是没有的。如果我们看一下资产管理新规，打破刚兑背景下对合格投资人是有要求的，尤其是你的投资组合，不仅限于低风险波动，对合格投资人的要求是清楚的。我觉得更需要去补的一个短板。

张承惠：因为时间关系，我们互动只能到这里了。下面我提议，大家用热烈的掌声感谢我们台上六位嘉宾和把他们的观点跟大家精彩的分享。也感谢在座的各位，谢谢各位！

新浪声明：所有会议实录均为现场速记整理，未经演讲者审阅，新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。